Роджер Шерингэм писал(а):Я, скорее, о том, что обличение "пороков людей" как таковое вполне можно произвести и через другие жанры. И они от этого не становятся "нуарами". Нужна атмосфера пессимизма, влияющая на главного героя. Соответственно, если, например, сюжет whodunit'а в ходе расследования раскрывает пороки подозреваемых, но сам сыщик фигура нейтральная, то это не нуар.
Про "через другие жанры" это само собой. Если сыщик фигура нейтральная, а много "чернухи" для большего количества подозреваемых, согласен это не нуар. А вы смотрели фильм? Сложно говорить предметно и не спойлерить. Там главный герой не сыщик, а девушка ухаживающая за убитым типа сиделки, и она как бы противопоставляется этой порочной семье, но в конце (можно трактовать по разному) она возможно поступает так, как поступили бы они. Как минимум, здесь главный герой напрямую столкнулся с этой "чернухой", и вся ситуация с этой семьей, конечно повлияла на главного героя (в худшую или лучшую сторону решать зрителю).
Вполне возможно, что ничего подобного создатели фильма и не задумывали, просто так получилось, местами смешно, местами мрачно, концовка неоднозначная... Сейчас чистые жанры и не встретишь. Для меня это в первую очередь вкусный детектив. Все остальное не важно. Если нет нуара и близко, да и черт с ним, и без него пальчики оближешь.
Добавлено спустя 13 минут 23 секунды:Доктор Фелл писал(а): Я тоже не очень понимаю что такое нуар в кинематографии. Вспомните недавнюю дискуссию о различие жанра в литературе и кино.
“Достать ножи" (англ. Knives Out) — американский детективный фильм 2019 года в жанре нео-нуар режиссёра Райана Джонсона. © Википедия
В кино другие приемы: картинка, музыка и прочее.
Вот и ответ, откуда мы взяли, про нуар, из википедии
Еще один характерный признак нуара стирание граней между героем и антигероем. В фильме "Достать ножи", как мне кажется тоже такое есть. Википедия конечно не права определяя жанр как только нео-нуар, на мой взгляд, это все таки чистый классический детектив, который помимо детективности имеет еще и ИДЕЮ (теория худ. литературы утверждает, что каждое худ. произведение должно иметь идею), а идея эта перекликается с жанром нуар (возможно только некоторыми внешними признаками).
"Сыщик без фантазии, что всадник без лошади, кричать "ура!" может, да скакать не на чем". Николай Леонов "Явка с повинной".